L'histoire de Thierry

Voix off : Émouvant, captivant, détabouisant. Mon enfant est mort. Et maintenant ? Voici le podcast de Stefanie Stadelmann.

Stephi : Je suis maintenant ici à Appenzell chez la famille Omlin, avec Corina et Christian. Un grand, grand merci de me recevoir aujourd’hui. Ce n’est pas évident de parler d’un tel coup du sort. J’ai appris à votre sujet par des chemins détournés, quand il est arrivé quelque chose à Thierry.

Corina : Par des chemins détournés ?

Stephi : Oui. Et plus tard, quand nous avons été portraiturés ensemble dans le magazine Wir-Eltern, je vous ai contactés sans prévenir, car j’étais curieuse de lire votre article.

Corina : Comment es-tu arrivée chez Wir-Eltern ?

Stephi : C’est une histoire drôle. Ma mère a écrit un e-mail à Wir-Eltern en proposant un reportage sur Alia et ma fille. Ensuite, le magazine est sorti et j’ai pu lire ce qui vous était arrivé.

Corina : D’accord.

Stephi : Nous partageons presque le même destin, non ? Chez nous, c’est Alia qui est décédée, et chez vous, Thierry.

Corina : Exactement.

Stephi : Racontez un peu ce qui s’est passé, pour que les personnes qui écoutent comprennent ce qui est arrivé à Thierry.

Christian : Oui, je peux raconter. Nous étions en vacances à Obersaxen, entre Noël et Nouvel An, dans un restaurant. Il y avait une aire de jeux intérieure, et ensuite nous voulions déjeuner. Nous étions un peu en retard par rapport à d’habitude. Quand il y a beaucoup de monde, on arrive parfois un peu plus tard. Je pensais qu’à l’heure du déjeuner il y aurait sûrement beaucoup de monde, alors nous sommes arrivés un peu plus tard. Nous sommes entrés dans le restaurant et avons à peine trouvé une place. Puis a commencé la lutte pour savoir qui allait s’asseoir sur la chaise enfant. Bien sûr, le grand voulait la chaise enfant. Nous avons cédé et dit que ce n’était pas grave. Le petit, Thierry, était sur mes genoux. Malheureusement, nous avons commandé des saucisses de Vienne avec des frites pour le déjeuner. Je savais en fait que quelqu’un m’avait déjà dit que les saucisses de Vienne sont un plat plutôt délicat. Beaucoup ne le savent pas, car la forme des saucisses de Vienne est peu favorable. C’est pourquoi, quand le repas est arrivé, je me suis donné la peine de les couper en petits morceaux. J’ai aussi coupé la saucisse dans le sens de la longueur, pas seulement en tranches. J’avais coupé environ deux tiers d’une saucisse. On reçoit toujours une paire de saucisses, et la deuxième n’était pas encore coupée. Quand j’ai fini, je me suis tourné vers mon propre repas. Corina n’était pas encore assise. Elle rassemblait encore les autres enfants, les cousins de Thierry et Gregory étaient là. Quand je me suis tourné vers mon repas, Corina prenait encore des photos du repas ou de notre groupe. Soudain, elle a demandé ce qui se passait. Je n’avais rien remarqué. Aucune idée. Je n’avais rien entendu, pas de toux, rien du tout. Puis j’ai regardé Thierry, et il ne réagissait pas.

Corina : Il avait déjà les lèvres bleues.

Christian : Oui, il avait déjà les lèvres bleues. Ça a dû se passer en quelques secondes.

Stephi : Il n’a donc jamais toussé.

Christian : Non, jamais.

Stephi : C’était comme avec Alia. Alia n’a jamais toussé non plus. J’ai entendu dire qu’elle avait aspiré un ballon. Mais je ne savais pas ce qu’elle avait aspiré. Exact. Je suis entrée dans la chambre d’enfant, et elle ne toussait vraiment pas.

Christian : Comme il ne toussait pas, je ne savais pas exactement à ce moment-là si c’était vraiment ce que je craignais ou s’il y avait autre chose derrière. Corina me l’a vite enlevé et a essayé de lui taper dans le dos ou sur l’épaule. Peut-être pas trop fort, car elle ne voulait peut-être pas taper trop fort.

Corina : Oui, j’avais peur de taper trop fort.

Christian : Oui, exactement. Ensuite, il ne s’est pratiquement rien passé. Je ne savais toujours pas quoi faire ni ce qu’il fallait faire dans une telle situation. Est-ce que taper sur l’épaule est la bonne chose à faire ? Fallait-il faire autre chose ? Le personnel du restaurant est immédiatement accouru, a pris Thierry de nos mains et a essayé de taper plus fort dans son dos. Mais cela n’a rien donné non plus. Corina est immédiatement entrée en panique. Moi, je n’ai pas paniqué tout de suite, mais je ne savais pas non plus quoi faire.

Stephi : Le restaurant était plein ?

Christian : Oui, le restaurant était plein.

Stephi : Les gens autour ont-ils réalisé ce qui se passait ? Y a-t-il eu de la panique dans le restaurant ou plutôt un état de choc ?

Christian : Non, c’était plutôt un état de choc. En fait, personne ne parlait plus.

Corina : Contrairement à toi, nous n’avons pas dû le réanimer nous-mêmes. Il y avait un groupe d’école de ski avec des moniteurs. Ils étaient à l’étage supérieur et sont descendus pour commander un café.

Christian : Oui, par hasard, l’un d’eux était en bas pour commander un café. Et il a immédiatement commencé la réanimation.

Stephi : Mais vous étiez tout le temps à côté de lui.

Corina : En fait, oui.

Stephi : Vous n’avez donc pas réanimé activement, mais vous étiez tout le temps présents.

Corina : Oui, nous étions tous là. Et le grand (Gregory) aussi. Comme chez toi, chez vous. Lui aussi était là. J’étais complètement paniquée. Je ne faisais que crier. Nous n’avons même pas réalisé que nous aurions dû emmener les enfants (les cousins de Gregory et Thierry) et Gregory ailleurs.

Christian : Après environ quatre, cinq minutes déjà.

Corina : J’ai l’impression que c’était un peu plus long.

Corina : Ensuite, il y avait vraiment quatre moniteurs de ski qui réanimaient Thierry.

Stephi : En se relayant alors.

Corina : Oui, ils se sont relayés. Je ne peux même plus dire exactement. L’un est parti un peu plus tôt, puis ils étaient encore trois avec lui.

Christian : Ensuite, il a fallu très, très longtemps avant que l’ambulance arrive en haut. Le temps était très mauvais. Il neigeait vraiment beaucoup. C’est aussi pour cela que nous étions dans l’aire de jeux intérieure. À cause de la neige extrême, la Rega ne pouvait pas voler, et l’ambulance a probablement aussi mis relativement longtemps. Nous ne savions pas exactement d’où elle venait. En tout cas, ça a pris très longtemps avant qu’elle arrive. Ça a dû être 40, 45 minutes avant qu’elle arrive vraiment.

Stephi : C’est vraiment long.

Christian : Oui, avant qu’elle arrive vraiment.

Corina : Oui, c’était vraiment long.

Christian : Au plus tard quand l’ambulance est arrivée, c’était pour moi la première fois clair que c’était fini maintenant. Personne ne survit aussi longtemps, non ? Mais ensuite, ça a été assez rapide avant que les gens de l’ambulance disent quelque chose. D’abord, ils sont venus et ont dit qu’ils allaient le réanimer. Il n’y avait aucun signe de vie. Quelques minutes plus tard, ils ont dit qu’ils avaient de nouveau des signes de vie. Le cœur battait de nouveau.

Corina : Donc la circulation était revenue.

Christian : Exact, la circulation était revenue, et maintenant il fallait aller à l’hôpital.

Stephi : Est-ce que c’était un moment de soulagement ?

Christian : Oui…

Stephi : À moitié ?

Corina : Pas tout à fait.

Christian : On avait déjà le sentiment qu’on ne savait plus. On ne veut certainement pas perdre espoir. En même temps, on sait bien que ce n’est pas encore sûr qu’il s’en sorte. Le cœur, c’est une chose, le cerveau une autre. En ce sens, nous étions très incertains. Bien sûr, nous espérions. On ne peut pas simplement abandonner. Un policier nous a ensuite conduits à l’hôpital. Nous n’avons pas pu monter dans l’ambulance.

Stephi : Vous n’avez pas pu monter dans l’ambulance ?

Corina : Non. Après coup, ils nous ont dit qu’il y avait plus de monde parce qu’ils avaient déjà reçu le signal que c’était grave. Le médecin urgentiste est venu avec l’ambulance, il était donc déjà là, pas seulement les ambulanciers. Il y avait aussi une infirmière. Ils nous ont vraiment dit qu’ils n’avaient pas de place.

Stephi : Vous n’aviez pas de place. Est-ce que ça vous travaille ? Auriez-vous voulu monter avec eux ?

Corina : Non, pas vraiment. Enfin si, j’aurais aimé monter, mais…

Christian : Oui, bien sûr, si on avait pu.

Stephi : Mais ce n’est pas comme si, après coup, vous aviez le sentiment que vous auriez dû monter ?

Corina : Non. Non. Ils m’ont en tout cas beaucoup soulagée, probablement à juste titre, parce que j’étais en panique. Ils m’ont aussi dit de ne pas regarder. J’ai trouvé ça plutôt difficile. Le trajet en ambulance ne m’a jamais vraiment préoccupée. Non, ça ne m’a pas préoccupée jusqu’à aujourd’hui.

Christian : Non, moi non plus.

Corina : J’avais perdu espoir. Là-haut (au Rufalipark), j’avais déjà demandé pourquoi on m’enlevait mon enfant. Pour moi, c’était donc probablement déjà clair à ce moment-là que c’était fini, ou que Thierry allait mourir.

Stephi : D’accord.

Corina : Oui. Et c’est resté ainsi jusqu’à la fin.

Christian : Oui. J’ai toujours eu le sentiment que tu avais en fait un peu abandonné l’espoir. Et c’est justement ça que je ne voulais surtout pas. Oui, c’était comme ça.

Stephi : Je sais que moi aussi, à l’époque, j’ai pensé ainsi. Je suis sortie chez les voisins et j’ai dit qu’elle était morte. Je le savais. Je le savais simplement, mais je ne voulais pas l’admettre.

Corina : Oui, exactement.

Stephi : Je voulais quand même qu’elle se batte. Mais en fait, je le savais.

Corina : Oui. Je crois que c’était pareil pour moi. J’ai crié tout le temps que Thierry devait se battre. Mais là-haut (au Rufalipark), j’avais vraiment le sentiment que c’était fini. Mes parents et moi sommes très proches, nous tous, même les garçons. Ma mère avait en effet gardé les enfants deux jours et demi par semaine. J’ai dit qu’ils devaient venir parce qu’ils étaient dans l’appartement de vacances. Mon frère, qui était aussi là, leur a dit que j’avais besoin d’eux maintenant. Quand ils sont arrivés, nous avons eu pour la première fois un peu ce sentiment. Nous savions normalement qu’il faut vingt minutes de l’appartement de vacances à Obersaxen. Pourtant, ils étaient sur place avant l’ambulance. Mon père a conduit comme un « bourreau ». D’une certaine manière, nous avions quand même le sentiment qu’il y avait peut-être encore de l’oxygène dans le cerveau, s’il n’y avait rien d’autre. C’est pourquoi j’espérais encore.

Christian : Oui, on espère toujours que la réanimation peut aider. Peut-être qu’ils auraient pu encore faire quelque chose. Qui sait ?

Stephi : Mais il est bien arrivé à l’hôpital ?

Corina : Exact, il est arrivé à l’hôpital. Là, ils ont essayé pendant presque vingt-quatre heures de faire quelque chose. Essayer dans le sens où ils ont regardé ce qui était possible. Il était complètement en hypothermie. C’est en fait bon pour le cerveau, ou ça aurait été bon.

Christian : Le médecin était très bon.

Christian : Il était vraiment très bon. Il a aussi montré un peu d’espoir, mais en même temps il a dit que c’était très sérieux.

Corina : Oui, il était très transparent.

Christian : Il était très transparent. Mais on avait déjà le sentiment qu’il n’abandonnait pas, qu’il essayait tout.

Corina : Mais il a dit dès le début que c’était difficile. Soit il s’en sort, soit il serait gravement handicapé.

Christian : Non, il n’a pas dit ça.

Corina : Si, il a dit qu’il serait gravement handicapé.

Christian : Il ne l’a pas dit comme ça, non.

Corina : Non ?

Christian : Non, il ne l’a pas dit comme ça. Mais c’est bien.

Corina : Si, je crois qu’il l’a dit comme ça. Il ne serait jamais redevenu normal.

Christian : Il ne l’a pas dit comme ça. Mais oui. Il a simplement dit dès le début qu’on ne savait pas comment le cerveau allait supporter ça. Entre les lignes, on pouvait déjà le lire, mais il ne l’a pas dit comme ça.

Stephi : Oui, on perçoit probablement ce genre de déclaration différemment à ce moment-là. Je peux l’imaginer. J’ai eu ce moment aussi. Je pensais aussi que le manque d’oxygène laisserait des traces. Même si elle revenait maintenant.

Christian : Exact. La circulation et les valeurs sur les appareils semblaient toujours s’améliorer. D’heure en heure, les valeurs semblaient plutôt s’améliorer. Nous avons aussi pu dormir à l’hôpital. On nous a donné un lit.

Stephi : Oh, c’est bien.

Christian : Oui. À un moment donné dans la nuit, nous nous sommes levés et sommes retournés auprès de lui. Puis ils ont dit qu’ils avaient branché un électroencéphalogramme et qu’ils ne mesuraient rien du tout. Nous savions bien sûr que ce n’était pas bon. Mais à ce moment-là, nous ne savions pas grand-chose de plus. Environ vingt-quatre heures après l’accident, donc un jour plus tard, ils ont dit qu’il y aurait une conversation. Nous avions pris rendez-vous avec le médecin environ une heure avant, et en fait, nous savions tous les deux ce qui allait arriver. (longue pause)

Corina : Oui. Et à vous, Stephi, ils l’ont déjà dit sur les lieux de l’accident, non ?

Stephi : Ils sont venus vers nous et ont dit qu’ils réanimaient depuis une heure.

Corina : Encore une heure après, non ?

Stephi : J’avais réanimé, et après moi, ils ont encore réanimé pendant une heure. Ils sont sortis et ont dit qu’ils étaient déjà là depuis une heure et qu’il fallait prendre une décision. Elle n’avait plus de circulation, rien du tout.

Stephi : Le ballonnet était tellement mal placé. On ne le voyait même pas. Nous avons regardé dans la trachée et tout, mais on ne le voyait pas. Il était tellement bas.

Christian : Les médecins qui sont arrivés ont retiré le petit tube en une minute.

Corina : Oui, bien sûr.

Christian : L’ambulance l’a retiré en une minute.

Stephi : Incroyable.

Christian : Oui, mais pour ça, il faut avoir la pince et savoir s’en servir.

Stephi : Non, chez nous c’était vraiment comme ça, même les secours sur place ne savaient pas ce qui arrivait à la fille. Chez nous, c’était une mort subite du nourrisson inexpliquée. Une procédure pour mort subite inexpliquée a alors été ouverte. Il y a eu une autopsie, et on a vu qu’il y avait un ballon à l’intérieur, avec l’ouverture vers le haut. Il avait tout bouché. Là, on était sans chance. Sans chance. Chez nous, ils sont vraiment sortis et ont dit qu’on devait prendre une décision. Nous avons alors pu entrer une dernière fois auprès d’Alia. Ils ont fait une réanimation devant nous et ont déclenché un choc une fois de plus. Puis nous nous sommes regardés sans un mot et avons su que nous devions la laisser partir. Nous lui avons alors aussi dit qu’elle pouvait partir.

Corina : Et comment s’appelle encore la grande fille ?

Stephi : Malea.

Corina : Elle était donc là …

Stephi : Malea n’était pas là. Mais avant, à tout moment, oui. Ce moment où tu dis à ton enfant qu’il peut partir est vraiment… Oui. Vous avez eu ce moment aussi, non ?

Corina : Oui bon, chez nous ce n’était pas comme ça. Nous n’avons pas eu à décider.

Stephi : Oui. Bon, chez nous non plus il n’y avait pas de décision dans ce sens. Mais avec le recul, je trouve très beau qu’ils nous aient intégrés dans le processus. Pour moi, ça aurait été différent si quelqu’un était sorti et avait dit que notre fille était décédée. Là, nous avons pu en quelque sorte la laisser partir. C’est très précieux pour moi avec le recul.

Corina : Non, bon, je ne l’ai pas ressenti comme ça. Je suis plutôt contente que nous n’ayons pas eu à décider d’arrêter la machine ou pas. Je crois, oui. Nous connaissons quelqu’un à côté qui a aussi perdu un enfant, et ils ont dû décider… Elle est née avec un handicap grave et a été malade à plusieurs reprises. La moindre maladie aurait pu être fatale. À la fin, ils ont dû décider s’ils arrêtaient ou pas. Cette décision, nous n’avons jamais eu à la prendre, et je suis contente de ne pas avoir eu à la prendre.

Stephi : Ensuite, vous avez eu la possibilité de faire un don d’organes. Je l’ai lu dans le magazine « nous, les parents ».

Corina : Oui. Le fait que sa circulation sanguine soit revenue sur le lieu de l’accident ou après environ quarante, quarante-cinq minutes a rendu cela possible. Beaucoup d’organes étaient touchés, et au début, on disait qu’on ne pouvait rien affirmer avec certitude. Ils ont dû lui donner des antibiotiques, surtout à cause des poumons, car il y avait encore de l’espoir qu’il survive à l’accident. Concernant les poumons, ils ont aussi dit qu’il avait probablement eu une pneumonie, mais qu’elle venait probablement d’une autre infection. Ils nous ont ensuite dit qu’en dehors de cela, nous pouvions en fait donner tous ses organes.

Christian : Quelques mois auparavant, nous avions déjà décidé pour nous-mêmes que nous ferions cela si l’un de nous venait à mourir. C’est pourquoi nous avons pu dire assez rapidement que nous le ferions aussi pour Thierry. Nous aurions pris la même décision pour nous deux.

Stephi : Quand j’ai lu cela, je me suis dit que c’était vraiment beau.

Corina : Pour nous, c’était très important.

Stephi : Je le crois bien.

Corina : Pour moi, c’était tout à fait clair. Monsieur le Dr Binz nous a dit qu’il n’avait, je crois, jamais vu quelqu’un décider aussi rapidement.

Christian : Oui, bon, il n’a sans doute pas souvent ce genre de cas.

Stephi : Oui, là tu as bien sûr…

Corina : Parfois, il a déjà eu ce cas. Cela a bien aidé à ce moment-là. Pour moi, il était aussi important de penser que tout le monde s’était battu pour lui. On avait tout essayé pour le sauver. Et si nous pouvions ainsi rendre heureuses d’autres familles, alors cette mort absurde était pour moi plus supportable.

Stephi : Oui, je comprends cela. Avec le recul, je pense souvent qu’Alia était une fille si saine. Elle était en plein dans la vie, et ses organes et tout étaient simplement en bonne santé. C’est pourquoi je trouve très beau que vous ayez encore eu cette possibilité. Et que vous l’ayez saisie.

Corina : Pour moi, c’était quand même impressionnant de voir tout ce que le don d’organes signifie chez les enfants. La seule chose qui me manque un peu, c’est ceci : je ne sais pas si cela a été mentionné dans le reportage du magazine « Nous, les parents » ou dans l’article. Il était là, et tout devait rester branché jusqu’à la dernière minute. Cela signifiait que nous ne pouvions plus jamais vraiment le prendre dans nos bras.

Stephi : Parce qu’il avait encore tous les tuyaux, câbles et tout.

Corina : Oui. Cela devait vraiment rester sur place pour que les organes puissent être préservés.

Christian : Ils étaient de toute façon déjà posés dans ce cas.

Corina : Exactement. Nous pouvions le toucher et le tenir, ça oui. Mais le prendre encore une fois vraiment contre nous, ce n’était pas possible. C’est la seule chose qui me manque parfois.

Stephi : Que s’est-il passé ensuite, quand les organes ont été prélevés ? Est-ce qu’il est revenu vers vous après ? Avez-vous pu le voir encore, ou a-t-il été directement…

Christian : Nous étions à l’hôpital de Coire. De là, il a été transporté par la Rega à Zurich pour que le prélèvement d’organes puisse être effectué. Ensuite, il a été amené au crématorium de Saint-Gall. C’était en fait un petit tour de la Suisse.

Corina : Les prélèvements d’organes chez les enfants sont, je crois, effectués seulement à Zurich et Genève. Il y a donc très peu d’endroits.

Stephi : Mais au crématorium, vous avez pu le revoir une dernière fois.

Christian : Oui, exactement.

Corina : Oui, exactement. Là, j’étais aussi contente d’avoir Chrigi, parce qu’il a dit que nous devions y aller encore une fois. Au début, je me demandais si nous devions vraiment le faire et si nous en serions capables. Mais je suis tellement reconnaissante que nous l’ayons fait une dernière fois.

Stephi : Oui, hein.

Corina : Par la suite, je me suis beaucoup informée avec des livres et des conférences, et ils étaient tous très bons. Ce qui me dérange encore aujourd’hui, c’est que personne ne nous a dit qu’il fallait aussi y aller avec les enfants. Qu’on aurait donc aussi dû emmener Gregory une dernière fois. Beaucoup d’accompagnants de deuil, psychologues ou psychiatres disent qu’il faut en fait revoir clairement la personne décédée.

Stephi : Mhm. Nous n’avons pas non plus emmené Malea.

Corina : Vous ne l’avez pas emmenée non plus ?

Stephi : Et avec le recul, je suis contente de ne pas l’avoir emmenée.

Corina : Vraiment ? D’accord.

Stephi : Oui. J’étais tellement centrée sur moi à ce moment-là. J’étais tellement occupée avec moi-même que je n’aurais pas pu aussi m’occuper d’elle. Mon mari et moi étions certes un soutien l’un pour l’autre, mais nous avions tous les deux quelqu’un d’autre de la famille avec nous qui nous soutenait en plus. C’était un moment très émotionnel, et je ne sais pas si elle aurait été capable de gérer cette situation à la fin. Je suis aussi pour que les enfants soient impliqués partout. Mais d’une certaine manière, je crois que c’était bien comme ça.

Stephi : Ensuite, c’est là que tout commence vraiment, non ? Avec le deuil et tout le reste. Comment fait-on face à ça ? Comment réagit le public ? Comment réagissent les gens autour de soi ? On est confronté à beaucoup de sujets, je trouve. Un sujet, c’est aussi la réaction des personnes de l’entourage. Pour moi, le besoin d’écrire ce qui s’est passé est vite apparu. D’une part pour faire le deuil et laisser mes pensées à Malea, d’autre part aussi pour remettre les choses à leur place. Parce qu’au village et aux alentours, on parle beaucoup, non ? C’est pour ça que j’ai écrit ce livre. Je voulais clarifier ce qui s’était passé, pour que chacun puisse le lire. Et je voulais laisser un peu de mes pensées à Malea. C’était un vrai besoin pour moi. J’ai aussi pensé que ça ne devait pas rester caché. Je voulais le publier pour que d’autres puissent en bénéficier. Dans le cahier des parents, j’ai lu que vous avez un blog. C’est vrai ? Est-il privé pour vous, ou public ?